陳(chen)愛海，央(yang)廣經濟(ji)之聲首 席評論員，晚間新聞(wen)部主任(ren) ，資深媒體人。

金衛東，遼寧禾豐牧(mu)業股份有限公司董(dong)事(shi)長，中(zhong)國飼料工業協會副(fu)會長，中(zhong)國畜(chu)牧(mu)業協會副(fu)會長，畜(chu)牧(mu)經濟管理專業博士生導師(shi)。（左）

主題一：

一二三產業融合發展是(shi)大(da)勢(shi)所趨

陳(chen)愛海：十九大報(bao)告提出來，要促(cu)進(jin)農村(cun)一二三(san)產業(ye)的(de)(de)融合(he)發展(zhan)，我們知(zhi)道禾(he)豐牧(mu)業(ye)是國 家 級農業(ye)產業(ye)化重點龍頭(tou)企業(ye)，我理(li)解你(ni)們應該是與農村(cun)一二三(san)產業(ye)都(dou)有關系的(de)(de)，那么您怎么看農村(cun)一二三(san)產業(ye)融合(he)發展(zhan)目前的(de)(de)現狀(zhuang)？

金衛東(dong)：所(suo)謂的(de)第(di)(di)(di) 一(yi)產(chan)(chan)(chan)(chan)業(ye)(ye)(ye)(ye)就(jiu)是指種(zhong)植(zhi)業(ye)(ye)(ye)(ye)、養(yang)(yang)(yang)(yang)殖業(ye)(ye)(ye)(ye)；第(di)(di)(di)二產(chan)(chan)(chan)(chan)業(ye)(ye)(ye)(ye)就(jiu)是加(jia)工業(ye)(ye)(ye)(ye)（工業(ye)(ye)(ye)(ye)）；第(di)(di)(di)三產(chan)(chan)(chan)(chan)業(ye)(ye)(ye)(ye)就(jiu)是流(liu)通的(de)商業(ye)(ye)(ye)(ye)。傳(chuan)統上(shang)來看(kan)，第(di)(di)(di) 一(yi)產(chan)(chan)(chan)(chan)業(ye)(ye)(ye)(ye)農業(ye)(ye)(ye)(ye)效率(lv)低、利(li)潤微薄；第(di)(di)(di)二產(chan)(chan)(chan)(chan)業(ye)(ye)(ye)(ye)工業(ye)(ye)(ye)(ye)，利(li)潤居中；賺錢的(de)好像(xiang)就(jiu)是效率(lv)高的(de)第(di)(di)(di)三產(chan)(chan)(chan)(chan)業(ye)(ye)(ye)(ye)，但是現(xian)在(zai)“三產(chan)(chan)(chan)(chan)”的(de)界限已經不(bu)明顯了，比如我們(men)禾豐做的(de)畜(chu)牧業(ye)(ye)(ye)(ye)，畜(chu)牧養(yang)(yang)(yang)(yang)殖業(ye)(ye)(ye)(ye)是 第(di)(di)(di) 一(yi)產(chan)(chan)(chan)(chan)業(ye)(ye)(ye)(ye)，可是我們(men)的(de)養(yang)(yang)(yang)(yang)殖已經大量地設施化、設備化、信息化、自動化，所(suo)以(yi)能說我們(men)的(de)養(yang)(yang)(yang)(yang)雞場、養(yang)(yang)(yang)(yang)豬(zhu)場完全(quan)就(jiu)是第(di)(di)(di) 一(yi)產(chan)(chan)(chan)(chan)業(ye)(ye)(ye)(ye)嗎？現(xian)在(zai)它有(you)第(di)(di)(di)二產(chan)(chan)(chan)(chan)業(ye)(ye)(ye)(ye)的(de)明顯特征(zheng)。你說我們(men)做肉品加(jia)工也(ye)(ye)好，做飼料加(jia)工也(ye)(ye)好，就(jiu)沒有(you)商業(ye)(ye)(ye)(ye)市(shi)場的(de)要素嗎？也(ye)(ye)不(bu)是，我們(men)按訂單(dan)生產(chan)(chan)(chan)(chan)，我們(men)買原料期(qi)貨，參照國際價格進行趨勢性(xing)采購；我們(men)按客戶(hu)的(de)需求(qiu)實行訂單(dan)生產(chan)(chan)(chan)(chan)。所(suo)以(yi)說，一(yi)產(chan)(chan)(chan)(chan)中有(you)二三產(chan)(chan)(chan)(chan)的(de)因(yin)(yin)素，二產(chan)(chan)(chan)(chan)中有(you)一(yi)產(chan)(chan)(chan)(chan)的(de)基(ji)礎，也(ye)(ye)有(you)市(shi)場流(liu)通的(de)因(yin)(yin)素，所(suo)以(yi)禾豐的(de)一(yi)產(chan)(chan)(chan)(chan)、二產(chan)(chan)(chan)(chan)、三產(chan)(chan)(chan)(chan)都是用(yong)市(shi)場的(de)思維(wei)在(zai)做。

陳愛海(hai)：從禾豐牧業本身來講，一二三(san)產(chan)其實已經融(rong)合得很好了(le)。

金衛(wei)東(dong)：對。

陳愛(ai)海：從全國范(fan)圍來說，據您的觀察這方面(mian)做得怎么樣？

金衛東：全國來說大(da)概有一半(ban)企(qi)(qi)業還停留在過去的傳統狀態，做(zuo)(zuo)養殖就(jiu)是(shi)做(zuo)(zuo)養殖，做(zuo)(zuo)加(jia)工就(jiu)是(shi)做(zuo)(zuo)加(jia)工，做(zuo)(zuo)流通(tong)就(jiu)是(shi)做(zuo)(zuo)流通(tong)，但是(shi)我們禾(he)豐應該算是(shi)中國農(nong)牧行業前十名的領(ling)軍型企(qi)(qi)業，這十家領(ling)軍企(qi)(qi)業一二(er)三產融合的程度基本都非常高。

陳愛海：您(nin)認為為什么國家要強調農(nong)村一二三產業的(de)融(rong)合發展，這種(zhong)融(rong)合跟原來的(de)狀態比起來優勢在哪？

金衛東：應從農業(ye)經濟(ji)的(de)基本原理(li)來說，農業(ye)經濟(ji)分生產產前階段(duan)(duan)、產中階段(duan)(duan)和產后階段(duan)(duan)。

產(chan)(chan)(chan)(chan)前就(jiu)是(shi)種(zhong)子、農(nong)藥、化肥；產(chan)(chan)(chan)(chan)中(zhong)就(jiu)是(shi)種(zhong)地、養豬；產(chan)(chan)(chan)(chan)后(hou)就(jiu)是(shi)加工(gong)(gong)。一(yi)(yi)般來(lai)說(shuo)，產(chan)(chan)(chan)(chan)前能(neng)享有(you)(you)(you)利潤(run)的(de)(de)25%左(zuo)右，產(chan)(chan)(chan)(chan)后(hou)能(neng)得(de)到更大利潤(run)，約有(you)(you)(you)60%，而生(sheng)(sheng)(sheng)產(chan)(chan)(chan)(chan)過(guo)程(cheng)中(zhong)僅(jin)能(neng)得(de)到其中(zhong)10%-15%的(de)(de)利潤(run)。這(zhe)(zhe)就(jiu)使一(yi)(yi)產(chan)(chan)(chan)(chan)變得(de)很(hen)(hen)弱，一(yi)(yi)產(chan)(chan)(chan)(chan)很(hen)(hen)弱，二(er)(er)產(chan)(chan)(chan)(chan)的(de)(de)加工(gong)(gong)就(jiu)沒有(you)(you)(you)基礎支撐，尤其現在市場(chang)上(shang)特別關注(zhu)食(shi)品的(de)(de)質(zhi)量和食(shi)品安全。在這(zhe)(zhe)種(zhong)情況下，龍頭企業(ye)就(jiu)不(bu)能(neng)再像(xiang)過(guo)去一(yi)(yi)樣(yang)依賴別人給你生(sheng)(sheng)(sheng)產(chan)(chan)(chan)(chan)，依賴別人為你銷售(shou)(shou)(shou)，而要主導生(sheng)(sheng)(sheng)產(chan)(chan)(chan)(chan)和銷售(shou)(shou)(shou)。從(cong)原(yuan)理來(lai)說(shuo)，任何產(chan)(chan)(chan)(chan)品的(de)(de)質(zhi)量都不(bu)會(hui)高過(guo)原(yuan)料的(de)(de)質(zhi)量，所(suo)以農(nong)產(chan)(chan)(chan)(chan)品原(yuan)料好的(de)(de)同時也(ye)要求你有(you)(you)(you)組織地進行現代化生(sheng)(sheng)(sheng)產(chan)(chan)(chan)(chan)。加工(gong)(gong)生(sheng)(sheng)(sheng)產(chan)(chan)(chan)(chan)以后(hou)，完(wan)全靠過(guo)去的(de)(de)一(yi)(yi) 級批(pi)(pi)發、二(er)(er)級批(pi)(pi)發這(zhe)(zhe)樣(yang)傳統的(de)(de)商業(ye)模式(shi)進行銷售(shou)(shou)(shou)，也(ye)已(yi)經(jing)不(bu)是(shi)當年的(de)(de)那個(ge)樣(yang)子了。隨著企業(ye)規(gui)模變大，像(xiang)禾豐年銷售(shou)(shou)(shou)額都已(yi)經(jing)接近300億了，自有(you)(you)(you)的(de)(de)銷售(shou)(shou)(shou)渠道越來(lai)越完(wan)善，加上(shang)信(xin)(xin)息化、網(wang)絡(luo)化應用越來(lai)越廣泛，人們獲取信(xin)(xin)息和了解產(chan)(chan)(chan)(chan)品的(de)(de)途徑更直接、更多了。所(suo)以，一(yi)(yi)二(er)(er)三產(chan)(chan)(chan)(chan)融(rong)合，從(cong)田間(jian)到餐桌，已(yi)經(jing)是(shi)大型農(nong)牧企業(ye)逐(zhu)漸(jian)成長(chang)為大型食(shi)品加工(gong)(gong)企業(ye)的(de)(de)一(yi)(yi)個(ge)明顯趨勢，也(ye)是(shi)必經(jing)之(zhi)路。

陳(chen)愛海：一(yi)二三產(chan)業(ye)(ye)的(de)融(rong)合對從事(shi)這個產(chan)業(ye)(ye)的(de)企業(ye)(ye)來說很重要，其實對百姓(xing)的(de)生活也非常重要。禾(he)(he)豐牧(mu)業(ye)(ye)主要是(shi)從事(shi)畜(chu)牧(mu)業(ye)(ye)，畜(chu)牧(mu)業(ye)(ye)和美好生活需(xu)要的(de)關系十(shi)分緊密。我(wo)們(men)常說豬糧安天下，就是(shi)說有(you)糧吃就可(ke)以吃飽，有(you)肉吃就可(ke)以吃好，這就是(shi)一(yi)個重要的(de)課題。那么禾(he)(he)豐牧(mu)業(ye)(ye)在滿足人們(men)美好生活需(xu)要方面(mian)做了哪(na)些工作？

金(jin)衛東：首(shou)先，什么是(shi)吃(chi)(chi)(chi)得(de)好(hao)(hao)(hao)？我(wo)覺得(de)肉(rou)(rou)、蛋(dan)(dan)、奶(nai)吃(chi)(chi)(chi)得(de)多就是(shi)吃(chi)(chi)(chi)得(de)好(hao)(hao)(hao)，現在(zai)世(shi)界(jie)各國(guo)分發(fa)(fa)(fa)(fa)(fa)達(da)和不(bu)(bu)(bu)發(fa)(fa)(fa)(fa)(fa)達(da)國(guo)家(jia)(jia)(jia)(jia)，所(suo)謂發(fa)(fa)(fa)(fa)(fa)達(da)國(guo)家(jia)(jia)(jia)(jia)就意味著科學(xue)技術(shu)發(fa)(fa)(fa)(fa)(fa)達(da)、經(jing)濟發(fa)(fa)(fa)(fa)(fa)達(da)、軍事(shi)政治發(fa)(fa)(fa)(fa)(fa)達(da)，可是(shi)什么樣(yang)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)國(guo)家(jia)(jia)(jia)(jia)是(shi)這樣(yang)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)國(guo)家(jia)(jia)(jia)(jia)呢？其(qi)(qi)實就是(shi)人(ren)(ren)(ren)均吃(chi)(chi)(chi)肉(rou)(rou)、蛋(dan)(dan)、奶(nai)多的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)國(guo)家(jia)(jia)(jia)(jia)。發(fa)(fa)(fa)(fa)(fa)達(da)不(bu)(bu)(bu)發(fa)(fa)(fa)(fa)(fa)達(da)關鍵看(kan)吃(chi)(chi)(chi)啥。我(wo)讀大(da)(da)學(xue)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)時(shi)候，中(zhong)國(guo)重返奧運會(hui)、實現零的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)突破，中(zhong)國(guo)人(ren)(ren)(ren)從(cong)東亞病夫不(bu)(bu)(bu)能(neng)(neng)(neng)(neng)參賽變成(cheng)(cheng)能(neng)(neng)(neng)(neng)得(de)金(jin) 牌了(le)，每次看(kan)講述這一過程的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)電影，眼淚就會(hui)流出(chu)來。現在(zai)再得(de)14枚金(jin) 牌我(wo)們能(neng)(neng)(neng)(neng)接(jie)受嗎？不(bu)(bu)(bu)能(neng)(neng)(neng)(neng)，我(wo)們不(bu)(bu)(bu)是(shi)第 一就是(shi)第二，都不(bu)(bu)(bu)能(neng)(neng)(neng)(neng)出(chu)前(qian)(qian)三名(ming)。人(ren)(ren)(ren)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)身體好(hao)(hao)(hao)了(le)，大(da)(da)腦(nao)發(fa)(fa)(fa)(fa)(fa)育的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)也就好(hao)(hao)(hao)了(le)。所(suo)以，現在(zai)我(wo)們國(guo)家(jia)(jia)(jia)(jia)論文總(zong)量(liang)(liang)世(shi)界(jie)名(ming)列前(qian)(qian)茅，發(fa)(fa)(fa)(fa)(fa)明(ming)總(zong)量(liang)(liang)在(zai)世(shi)界(jie)名(ming)列前(qian)(qian)茅，也出(chu)現了(le)很多大(da)(da)學(xue)者、大(da)(da)專家(jia)(jia)(jia)(jia)。其(qi)(qi)實，營養(yang)(yang)(yang)基礎決定人(ren)(ren)(ren)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)健康和人(ren)(ren)(ren)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)智慧發(fa)(fa)(fa)(fa)(fa)達(da)程度。只有(you)(you)健康的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)人(ren)(ren)(ren)、發(fa)(fa)(fa)(fa)(fa)達(da)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)思(si)維才是(shi)國(guo)家(jia)(jia)(jia)(jia)繁(fan)榮、富強，民族復興真正的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)標志，所(suo)以吃(chi)(chi)(chi)得(de)好(hao)(hao)(hao)非常重要。總(zong)體來說肉(rou)(rou)、蛋(dan)(dan)、奶(nai)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)營養(yang)(yang)(yang)接(jie)近人(ren)(ren)(ren)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)需求，吸(xi)(xi)收快，在(zai)吸(xi)(xi)收過程中(zhong)不(bu)(bu)(bu)用消(xiao)耗那么多能(neng)(neng)(neng)(neng)量(liang)(liang)，不(bu)(bu)(bu)產生那么多廢物(wu)，比如植(zhi)物(wu)，植(zhi)物(wu)有(you)(you)細胞(bao)壁，細胞(bao)壁不(bu)(bu)(bu)能(neng)(neng)(neng)(neng)被消(xiao)化(hua)吸(xi)(xi)收，所(suo)以在(zai)吃(chi)(chi)(chi)植(zhi)物(wu)日糧的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)時(shi)候就得(de)多消(xiao)耗能(neng)(neng)(neng)(neng)量(liang)(liang)，多排除廢物(wu)，給腎和肝造(zao)成(cheng)(cheng)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)負擔重。吃(chi)(chi)(chi)肉(rou)(rou)蛋(dan)(dan)奶(nai)呢，吃(chi)(chi)(chi)得(de)不(bu)(bu)(bu)多就能(neng)(neng)(neng)(neng)精神十足。其(qi)(qi)實不(bu)(bu)(bu)僅是(shi)一杯奶(nai)，一枚雞蛋(dan)(dan)、一塊肉(rou)(rou)也一樣(yang)能(neng)(neng)(neng)(neng)強大(da)(da)一個民族。很多一知半解的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)人(ren)(ren)(ren)認為，雞蛋(dan)(dan)膽(dan)固(gu)(gu)醇含量(liang)(liang)高，其(qi)(qi)實完全錯(cuo)誤，沒有(you)(you)膽(dan)固(gu)(gu)醇就沒有(you)(you)人(ren)(ren)(ren)類(lei)啊，因為我(wo)們男人(ren)(ren)(ren)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)雄性激(ji)(ji)素，女(nv)人(ren)(ren)(ren)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)雌性激(ji)(ji)素都叫(jiao)類(lei)固(gu)(gu)醇激(ji)(ji)素，都是(shi)由膽(dan)固(gu)(gu)醇合成(cheng)(cheng)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)，沒有(you)(you)膽(dan)固(gu)(gu)醇，男人(ren)(ren)(ren)都不(bu)(bu)(bu)是(shi)男人(ren)(ren)(ren)，女(nv)人(ren)(ren)(ren)都不(bu)(bu)(bu)是(shi)女(nv)人(ren)(ren)(ren)。還有(you)(you)蛋(dan)(dan)黃中(zhong)好(hao)(hao)(hao)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)物(wu)質——卵磷脂，它和組成(cheng)(cheng)我(wo)們大(da)(da)腦(nao)皮層的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)神經(jing)磷脂結構非常相近，99%的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)結構都是(shi)一致(zhi)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)。那么吃(chi)(chi)(chi)雞蛋(dan)(dan)，其(qi)(qi)中(zhong)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)卵磷脂就能(neng)(neng)(neng)(neng)轉(zhuan)化(hua)成(cheng)(cheng)神經(jing)磷脂，所(suo)以吃(chi)(chi)(chi)雞蛋(dan)(dan)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)人(ren)(ren)(ren)就聰明(ming)。每一種動物(wu)產品的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)營養(yang)(yang)(yang)價(jia)值(zhi)都是(shi)非常高的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)。

當然現在(zai)也(ye)有(you)(you)一些舍(she)本逐末(mo)，甚至唯利是(shi)(shi)圖(tu)的(de)(de)(de)做法，比如用(yong)違禁藥物加快(kuai)動(dong)物生長，用(yong)瘦肉精提高瘦肉率。但(dan)是(shi)(shi)在(zai)我(wo)們(men)(men)(men)現代(dai)社會越(yue)來(lai)越(yue)嚴(yan)格的(de)(de)(de)監管(guan)和(he)越(yue)來(lai)越(yue)完(wan)善的(de)(de)(de)行業管(guan)理之下，中國(guo)(guo)的(de)(de)(de)肉、蛋、奶(nai)(nai)市場是(shi)(shi)全(quan)(quan)(quan)(quan)世(shi)界(jie)安(an)全(quan)(quan)(quan)(quan)的(de)(de)(de)市場之一，可是(shi)(shi)人(ren)們(men)(men)(men)還是(shi)(shi)傳統地認為外國(guo)(guo)的(de)(de)(de)奶(nai)(nai)安(an)全(quan)(quan)(quan)(quan)、外國(guo)(guo)的(de)(de)(de)肉安(an)全(quan)(quan)(quan)(quan)、外國(guo)(guo)的(de)(de)(de)雞蛋安(an)全(quan)(quan)(quan)(quan)。因為我(wo)在(zai)這個行業從業，我(wo)當然就知道(dao)國(guo)(guo)內外肉蛋奶(nai)(nai)的(de)(de)(de)安(an)全(quan)(quan)(quan)(quan)性(xing)到(dao)底有(you)(you)沒有(you)(you)差別。應該說我(wo)們(men)(men)(men)和(he)過去(qu)有(you)(you)差別，那么(me)現在(zai)我(wo)們(men)(men)(men)是(shi)(shi)不是(shi)(shi)已經完(wan)全(quan)(quan)(quan)(quan)達(da)到(dao)了世(shi)界(jie)的(de)(de)(de)平均(jun)水平甚至先(xian)進水平？我(wo)覺得(de)已經達(da)到(dao)了。

陳愛海：聽您(nin)這么說，確實給我們普及(ji)了知識(shi)，讓我們長(chang)了見識(shi)，也(ye)很重(zhong)要，好多(duo)人因為不(bu)懂導致對肉、蛋、奶認識(shi)的方向(xiang)錯(cuo)誤。

主題二：

堅守農業  敬畏農業

陳愛(ai)海：您說禾(he)豐(feng)牧業(ye)是一家用工(gong)業(ye)的思維、工(gong)業(ye)的管理(li)來從(cong)事傳統(tong)畜牧業(ye)的公司，這話(hua)怎么(me)講？

金衛東：當(dang)我(wo)(wo)們(men)(men)禾(he)(he)豐剛成(cheng)立時，別人(ren)(ren)對我(wo)(wo)們(men)(men)就(jiu)(jiu)有挺高的(de)(de)(de)(de)(de)(de)期(qi)望，認為(wei)禾(he)(he)豐一定能(neng)成(cheng)功。因為(wei)禾(he)(he)豐七個創(chuang)始人(ren)(ren)，都(dou)是八(ba)十年代的(de)(de)(de)(de)(de)(de)大學畢業(ye)(ye)(ye)(ye)(ye)(ye)生(sheng)，一個博(bo)士(shi)(shi)，二個碩士(shi)(shi)，剩(sheng)下(xia)都(dou)是大學本(ben)科生(sheng)，（陳愛海：都(dou)是學農業(ye)(ye)(ye)(ye)(ye)(ye)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)嗎？）都(dou)是學農業(ye)(ye)(ye)(ye)(ye)(ye)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)，學動物(wu)營養科學。有六個人(ren)(ren)在(zai)跨國公司擔任管理職務，辭(ci)職回來(lai)成(cheng)立禾(he)(he)豐，是商人(ren)(ren)中受(shou)過(guo)良(liang)好的(de)(de)(de)(de)(de)(de)自然科學教育，知識分(fen)子(zi)里受(shou)過(guo)良(liang)好的(de)(de)(de)(de)(de)(de)商業(ye)(ye)(ye)(ye)(ye)(ye)訓練(lian)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)人(ren)(ren)，所以我(wo)(wo)們(men)(men)在(zai)做(zuo)這個行業(ye)(ye)(ye)(ye)(ye)(ye)時，自覺地就(jiu)(jiu)把知識應用到(dao)商業(ye)(ye)(ye)(ye)(ye)(ye)中，自覺地就(jiu)(jiu)把現(xian)(xian)代商業(ye)(ye)(ye)(ye)(ye)(ye)知識、現(xian)(xian)代工業(ye)(ye)(ye)(ye)(ye)(ye)化(hua)(hua)(hua)理念應用到(dao)傳統的(de)(de)(de)(de)(de)(de)畜牧業(ye)(ye)(ye)(ye)(ye)(ye)生(sheng)產過(guo)程中。比如說，我(wo)(wo)們(men)(men)非(fei)常(chang)注重(zhong)設(she)備(bei)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)自動化(hua)(hua)(hua)，非(fei)常(chang)注重(zhong)標準(zhun)化(hua)(hua)(hua)。我(wo)(wo)們(men)(men)在(zai)沈(shen)陽創(chuang)業(ye)(ye)(ye)(ye)(ye)(ye)起(qi)家(jia)，在(zai)2000年時，禾(he)(he)豐就(jiu)(jiu)是中國第 一家(jia)同時獲得ISO9000和(he)HACCP雙認證的(de)(de)(de)(de)(de)(de)飼(si)料企業(ye)(ye)(ye)(ye)(ye)(ye)。HACCP認證是食(shi)品工業(ye)(ye)(ye)(ye)(ye)(ye)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)高危險關鍵點控制基礎認證，對我(wo)(wo)們(men)(men)做(zuo)食(shi)品相關的(de)(de)(de)(de)(de)(de)企業(ye)(ye)(ye)(ye)(ye)(ye)更重(zhong)要。我(wo)(wo)們(men)(men)很重(zhong)視標準(zhun)化(hua)(hua)(hua)，很重(zhong)視設(she)施(shi)設(she)備(bei)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)工業(ye)(ye)(ye)(ye)(ye)(ye)化(hua)(hua)(hua)、自動化(hua)(hua)(hua)。我(wo)(wo)們(men)(men)也(ye)很早就(jiu)(jiu)使用ERP系統，表面上投入多(duo)，成(cheng)本(ben)高，實際提高效率，增加了(le)公司的(de)(de)(de)(de)(de)(de)競(jing)爭力。所以，我(wo)(wo)們(men)(men)一直用新手段(duan)、新思維，工業(ye)(ye)(ye)(ye)(ye)(ye)化(hua)(hua)(hua)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)設(she)施(shi)設(she)備(bei)來(lai)提升和(he)強化(hua)(hua)(hua)畜牧養殖業(ye)(ye)(ye)(ye)(ye)(ye)和(he)飼(si)料工業(ye)(ye)(ye)(ye)(ye)(ye)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)水平。

陳(chen)愛海：禾豐牧業(ye)多(duo)年來(lai)(lai)非(fei)常注重(zhong)研(yan)發(fa)(fa)創(chuang)新，我(wo)知(zhi)道你(ni)們的研(yan)發(fa)(fa)中(zhong)心有(you)四(si)百(bai)多(duo)位專家(jia)、教授(shou)、碩(shuo)士、博士等專業(ye)技術研(yan)發(fa)(fa)人(ren)員。在一般人(ren)眼中(zhong)，畜牧業(ye)就是養個(ge)(ge)豬、殺個(ge)(ge)雞(ji)，把豬肉、雞(ji)肉做個(ge)(ge)加(jia)工，這種(zhong)企業(ye)還需要(yao)注重(zhong)創(chuang)新研(yan)發(fa)(fa)嗎(ma)？要(yao)四(si)百(bai)多(duo)個(ge)(ge)專業(ye)的研(yan)發(fa)(fa)人(ren)員來(lai)(lai)做嗎(ma)？

金衛東：這(zhe)(zhe)(zhe)其實真是(shi)(shi)大部分(fen)(fen)人(ren)的(de)(de)(de)(de)(de)看法(fa)，覺(jue)得(de)農(nong)業(ye)和高新(xin)技術(shu)不(bu)沾邊。其實大家(jia)都(dou)(dou)應該知道一個(ge)(ge)說法(fa)：21世(shi)紀(ji)是(shi)(shi)生(sheng)命科學(xue)的(de)(de)(de)(de)(de)世(shi)紀(ji)。生(sheng)命科學(xue)實際就(jiu)兩個(ge)(ge)領域，一個(ge)(ge)是(shi)(shi)醫學(xue)，一個(ge)(ge)是(shi)(shi)農(nong)業(ye)。醫學(xue)大家(jia)很(hen)自(zi)然地覺(jue)得(de)是(shi)(shi)生(sheng)命科學(xue)，但農(nong)業(ye)呢？農(nong)業(ye)從(cong)育種技術(shu)、基(ji)因(yin)(yin)改(gai)良技術(shu)、疫病防治技術(shu)、免疫技術(shu)、發酵工程、酶工程、細胞工程、基(ji)因(yin)(yin)工程，這(zhe)(zhe)(zhe)些(xie)都(dou)(dou)應用于現代(dai)(dai)農(nong)業(ye)。現代(dai)(dai)農(nong)業(ye)突(tu)飛猛進(jin)，保(bao)證了(le)中國(guo)人(ren)，保(bao)證了(le)全世(shi)界人(ren)民吃得(de)好，吃得(de)飽。我們(men)(men)三年內兩次獲得(de)國(guo)家(jia)科技進(jin)步二(er)等(deng)獎，這(zhe)(zhe)(zhe)對一般的(de)(de)(de)(de)(de)企(qi)業(ye)來(lai)說，幾乎是(shi)(shi)不(bu)可能的(de)(de)(de)(de)(de)。我們(men)(men)公司2015年就(jiu)取得(de)了(le)國(guo) 家(jia) 級(ji)企(qi)業(ye)技術(shu)中心的(de)(de)(de)(de)(de)資(zi)格，我們(men)(men)的(de)(de)(de)(de)(de)實驗(yan)(yan)室(shi)獲得(de)了(le)CNAS認證。CNAS認證就(jiu)意味著我們(men)(men)實驗(yan)(yan)室(shi)的(de)(de)(de)(de)(de)檢測結(jie)果不(bu)用被懷(huai)疑，世(shi)界上幾十個(ge)(ge)國(guo)家(jia)認可實驗(yan)(yan)室(shi)出來(lai)的(de)(de)(de)(de)(de)數據。這(zhe)(zhe)(zhe)些(xie)投入都(dou)(dou)使得(de)我們(men)(men)這(zhe)(zhe)(zhe)個(ge)(ge)知識(shi)(shi)分(fen)(fen)子管理(li)的(de)(de)(de)(de)(de)公司不(bu)像草根企(qi)業(ye)那樣嚴格控制成本，但是(shi)(shi)我們(men)(men)也(ye)(ye)能蒸蒸日上，因(yin)(yin)為控制的(de)(de)(de)(de)(de)成本、節約的(de)(de)(de)(de)(de)那些(xie)蠅(ying)頭小利，還趕不(bu)上科學(xue)技術(shu)進(jin)步一日千里產(chan)生(sheng)的(de)(de)(de)(de)(de)競爭力的(de)(de)(de)(de)(de)差距。（陳愛海：意義非常(chang)重大。）意義非常(chang)大，這(zhe)(zhe)(zhe)一切的(de)(de)(de)(de)(de)基(ji)礎也(ye)(ye)是(shi)(shi)因(yin)(yin)為藝高人(ren)膽大，正確地認識(shi)(shi)營養、認識(shi)(shi)生(sheng)命、認識(shi)(shi)你的(de)(de)(de)(de)(de)產(chan)品。知識(shi)(shi)就(jiu)是(shi)(shi)力量(liang)，是(shi)(shi)對禾豐成功好的(de)(de)(de)(de)(de)詮釋(shi)。

陳(chen)愛海：現在(zai)很(hen)多(duo)企業，像禾(he)豐這樣做得這么(me)好了，有資(zi)金(jin)實力(li)，又看到了很(hen)多(duo)風口，很(hen)多(duo)企業都紛(fen)紛(fen)去投(tou)資(zi)，比(bi)如前(qian)幾年的(de)房地產、金(jin)融(rong)，但(dan)是我知道，禾(he)豐牧業一(yi)直在(zai)專注主業，堅(jian)守(shou)農業。那么(me)在(zai)這個(ge)過(guo)程中，你們覺得這種堅(jian)守(shou)很(hen)容易(yi)嗎？有沒(mei)有過(guo)動搖？看到別人(ren)紛(fen)紛(fen)賺錢，堅(jian)守(shou)農業可能也賺錢，但(dan)沒(mei)有其他來的(de)那么(me)快(kuai)。

金衛東：禾豐創(chuang)始人(ren)跟其(qi)(qi)他企(qi)業(ye)(ye)(ye)家(jia)(jia)可(ke)能有(you)(you)所不(bu)同，我們學的(de)(de)(de)(de)(de)這(zhe)個(ge)(ge)，打工的(de)(de)(de)(de)(de)時(shi)候(hou)干的(de)(de)(de)(de)(de)這(zhe)個(ge)(ge)，創(chuang)業(ye)(ye)(ye)也(ye)(ye)是做(zuo)這(zhe)個(ge)(ge)，因此我們對它(ta)(ta)(ta)有(you)(you)根深蒂固的(de)(de)(de)(de)(de)熱愛(ai)。而中(zhong)國(guo)很(hen)多(duo)有(you)(you)錢(qian)人(ren)、很(hen)多(duo)富人(ren)，其(qi)(qi)實(shi)他們沒有(you)(you)這(zhe)個(ge)(ge)專(zhuan)(zhuan)業(ye)(ye)(ye)基(ji)(ji)礎，他們就(jiu)是趕上了改(gai)革開放的(de)(de)(de)(de)(de)風(feng)(feng)口，做(zuo)了一(yi)項事業(ye)(ye)(ye)就(jiu)賺錢(qian)了，因此讓(rang)他們產生了一(yi)個(ge)(ge)虛幻的(de)(de)(de)(de)(de)假設，就(jiu)是做(zuo)什(shen)么都(dou)能賺錢(qian)，同時(shi)他們在(zai)教(jiao)育背景上也(ye)(ye)沒有(you)(you)培養(yang)出(chu)來對一(yi)個(ge)(ge)專(zhuan)(zhuan)業(ye)(ye)(ye)和(he)一(yi)項產品的(de)(de)(de)(de)(de)感情和(he)業(ye)(ye)(ye)務基(ji)(ji)礎。其(qi)(qi)實(shi)你懂得越(yue)(yue)多(duo)，對它(ta)(ta)(ta)就(jiu)愛(ai)得多(duo)，對它(ta)(ta)(ta)也(ye)(ye)敬得多(duo)，同時(shi)也(ye)(ye)會產生畏懼，所以越(yue)(yue)有(you)(you)知(zhi)(zhi)識(shi)的(de)(de)(de)(de)(de)人(ren)，越(yue)(yue)把事務的(de)(de)(de)(de)(de)風(feng)(feng)險(xian)(xian)性(xing)看得越(yue)(yue)多(duo)，而越(yue)(yue)無(wu)知(zhi)(zhi)者越(yue)(yue)無(wu)畏。我們國(guo)家(jia)(jia)最 早(zao)的(de)(de)(de)(de)(de)一(yi)批企(qi)業(ye)(ye)(ye)家(jia)(jia)里(li)無(wu)知(zhi)(zhi)無(wu)畏型的(de)(de)(de)(de)(de)居多(duo)，他們容易改(gai)弦易轍，容易做(zuo)多(duo)元(yuan)化。還有(you)(you)一(yi)點，當一(yi)個(ge)(ge)企(qi)業(ye)(ye)(ye)在(zai)專(zhuan)(zhuan)業(ye)(ye)(ye)領域(yu)競(jing)(jing)爭(zheng)力(li)強的(de)(de)(de)(de)(de)時(shi)候(hou)，它(ta)(ta)(ta)容易在(zai)專(zhuan)(zhuan)業(ye)(ye)(ye)領域(yu)做(zuo)全國(guo)化、全球(qiu)化；而在(zai)專(zhuan)(zhuan)業(ye)(ye)(ye)領域(yu)競(jing)(jing)爭(zheng)力(li)不(bu)強的(de)(de)(de)(de)(de)，容易做(zuo)多(duo)元(yuan)化。這(zhe)類(lei)公司(si)天然的(de)(de)(de)(de)(de)基(ji)(ji)因中(zhong)，就(jiu)是靠關系掙(zheng)錢(qian)，靠機會掙(zheng)錢(qian)。而現在(zai)世(shi)界上絕大部分公司(si)都(dou)是專(zhuan)(zhuan)家(jia)(jia)就(jiu)是贏家(jia)(jia)，真(zhen)正能大行(xing)其(qi)(qi)道(dao)的(de)(de)(de)(de)(de)是那些在(zai)專(zhuan)(zhuan)業(ye)(ye)(ye)領域(yu)強的(de)(de)(de)(de)(de)企(qi)業(ye)(ye)(ye)。我們之(zhi)所以一(yi)直(zhi)堅守這(zhe)個(ge)(ge)，其(qi)(qi)實(shi)是出(chu)于教(jiao)育根基(ji)(ji)的(de)(de)(de)(de)(de)原因，出(chu)于對行(xing)業(ye)(ye)(ye)喜(xi)愛(ai)、熱愛(ai)的(de)(de)(de)(de)(de)原因，當然也(ye)(ye)出(chu)于對行(xing)業(ye)(ye)(ye)敬畏和(he)風(feng)(feng)險(xian)(xian)意識(shi)的(de)(de)(de)(de)(de)原因。

主題三：

企業(ye)家該有什么樣的財(cai)富觀

陳愛海：您(nin)的(de)(de)一(yi)段話(hua)(hua)讓我(wo)印象深刻，關(guan)于怎(zen)么看錢(qian)的(de)(de)問題。您(nin)說：“如(ru)果我(wo)的(de)(de)財富排名很(hen)靠前，但是(shi)我(wo)的(de)(de)知(zhi)識(shi)文化水平、道德(de)水平排名很(hen)靠后(hou)，我(wo)將無地自容。反(fan)過來，如(ru)果我(wo)的(de)(de)知(zhi)識(shi)水平、道德(de)水平排名進入(ru)前五百強，哪怕我(wo)的(de)(de)財富排名很(hen)靠后(hou)，我(wo)也(ye)心(xin)安(an)理(li)(li)得。”我(wo)覺得您(nin)說的(de)(de)這段話(hua)(hua)非常好，我(wo)本人(ren)是(shi)非常同意的(de)(de)，但是(shi)很(hen)顯然很(hen)多人(ren)并不這么看，這種道理(li)(li)您(nin)是(shi)怎(zen)么悟出來的(de)(de)？

金(jin)衛東：前幾年全國(guo)個(ge)(ge)(ge)人(ren)(ren)(ren)財(cai)(cai)富排名(ming)，給我(wo)(wo)排到了(le)六百(bai)九十多(duo)(duo)名(ming)，我(wo)(wo)想咱們(men)要(yao)(yao)是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)能(neng)(neng)有(you)(you)(you)(you)(you)(you)一(yi)(yi)個(ge)(ge)(ge)知(zhi)識排名(ming)就(jiu)(jiu)更(geng)好(hao)了(le)。我(wo)(wo)覺得(de)學(xue)(xue)好(hao)數(shu)理化就(jiu)(jiu)是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)人(ren)(ren)(ren)才(cai)。學(xue)(xue)好(hao)數(shu)理化，認識世(shi)界的(de)(de)(de)(de)能(neng)(neng)力就(jiu)(jiu)強，改造(zao)世(shi)界的(de)(de)(de)(de)能(neng)(neng)力也強；再學(xue)(xue)好(hao)文史哲(zhe)，就(jiu)(jiu)能(neng)(neng)達(da)觀、透(tou)(tou)徹，透(tou)(tou)過現實的(de)(de)(de)(de)功利(li)看(kan)(kan)(kan)(kan)人(ren)(ren)(ren)生、看(kan)(kan)(kan)(kan)財(cai)(cai)富、看(kan)(kan)(kan)(kan)成(cheng)功。學(xue)(xue)好(hao)數(shu)理化，數(shu)學(xue)(xue)是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)什么(me)？其(qi)實數(shu)學(xue)(xue)就(jiu)(jiu)是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)邏輯(ji)，普(pu)通數(shu)學(xue)(xue)就(jiu)(jiu)是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)固定(ding)的(de)(de)(de)(de)量之(zhi)間的(de)(de)(de)(de)邏輯(ji)關系(xi)；高等數(shu)學(xue)(xue)就(jiu)(jiu)是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)變(bian)化的(de)(de)(de)(de)量之(zhi)間的(de)(de)(de)(de)邏輯(ji)，就(jiu)(jiu)是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)微(wei)積分；物理、化學(xue)(xue)就(jiu)(jiu)是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)事物的(de)(de)(de)(de)基本運行(xing)規(gui)律和本質(zhi)。這些學(xue)(xue)會(hui)了(le)，看(kan)(kan)(kan)(kan)山(shan)就(jiu)(jiu)是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)山(shan)，看(kan)(kan)(kan)(kan)水(shui)就(jiu)(jiu)是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)水(shui)，看(kan)(kan)(kan)(kan)玻璃知(zhi)道(dao)(dao)是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)二氧化硅，看(kan)(kan)(kan)(kan)地毯知(zhi)道(dao)(dao)是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)化纖，看(kan)(kan)(kan)(kan)燈知(zhi)道(dao)(dao)是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)電子撞擊(ji)熒(ying)光物發出的(de)(de)(de)(de)光線，看(kan)(kan)(kan)(kan)什么(me)都懂。但(dan)(dan)(dan)是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)有(you)(you)(you)(you)(you)(you)美學(xue)(xue)、有(you)(you)(you)(you)(you)(you)哲(zhe)學(xue)(xue)、有(you)(you)(you)(you)(you)(you)文學(xue)(xue)，會(hui)讓你(ni)更(geng)加豐富。尼采告訴我(wo)(wo)們(men)，當一(yi)(yi)個(ge)(ge)(ge)民族開(kai)始思(si)考死亡，開(kai)始思(si)考自由(you)，開(kai)始思(si)考人(ren)(ren)(ren)生價(jia)值(zhi)時(shi)，這個(ge)(ge)(ge)國(guo)家(jia)、這個(ge)(ge)(ge)民族才(cai)算成(cheng)熟。因此，如果一(yi)(yi)個(ge)(ge)(ge)國(guo)家(jia)、一(yi)(yi)個(ge)(ge)(ge)民族所有(you)(you)(you)(you)(you)(you)人(ren)(ren)(ren)都想著(zhu)怎么(me)發達(da)，怎么(me)賺錢，這很(hen)顯(xian)然是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)從(cong)貧(pin)困(kun)狀態下剛剛走出來的(de)(de)(de)(de)民族，還(huan)不(bu)夠高尚吧(ba)。但(dan)(dan)(dan)是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)同樣的(de)(de)(de)(de)人(ren)(ren)(ren)生活(huo)在(zai)同樣的(de)(de)(de)(de)環境(jing)下，由(you)于有(you)(you)(you)(you)(you)(you)的(de)(de)(de)(de)人(ren)(ren)(ren)讀書(shu)學(xue)(xue)習，他在(zai)物質(zhi)上(shang)跟(gen)別人(ren)(ren)(ren)一(yi)(yi)樣，但(dan)(dan)(dan)在(zai)精神上(shang)就(jiu)(jiu)更(geng)開(kai)闊(kuo)一(yi)(yi)些。我(wo)(wo)和其(qi)他企業家(jia)可(ke)能(neng)(neng)在(zai)財(cai)(cai)富上(shang)互(hu)有(you)(you)(you)(you)(you)(you)高低，但(dan)(dan)(dan)是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)我(wo)(wo)想我(wo)(wo)的(de)(de)(de)(de)思(si)考空(kong)間更(geng)廣泛。我(wo)(wo)們(men)現實中總是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)愛比(bi)(bi)誰(shui)(shui)(shui)(shui)的(de)(de)(de)(de)權(quan)力大、誰(shui)(shui)(shui)(shui)的(de)(de)(de)(de)財(cai)(cai)富多(duo)(duo)，可(ke)是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)真(zhen)正(zheng)的(de)(de)(de)(de)價(jia)值(zhi)就(jiu)(jiu)是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)你(ni)有(you)(you)(you)(you)(you)(you)多(duo)(duo)大的(de)(de)(de)(de)權(quan)勢，當多(duo)(duo)大的(de)(de)(de)(de)官，有(you)(you)(you)(you)(you)(you)多(duo)(duo)少(shao)錢嗎？其(qi)實不(bu)是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)，有(you)(you)(you)(you)(you)(you)價(jia)值(zhi)的(de)(de)(de)(de)東西是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)需要(yao)(yao)離(li)得(de)遠(yuan)才(cai)能(neng)(neng)看(kan)(kan)(kan)(kan)得(de)清楚，一(yi)(yi)個(ge)(ge)(ge)是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)空(kong)間上(shang)要(yao)(yao)離(li)得(de)遠(yuan)，還(huan)有(you)(you)(you)(you)(you)(you)時(shi)間上(shang)要(yao)(yao)離(li)得(de)遠(yuan)。比(bi)(bi)如說現在(zai)，誰(shui)(shui)(shui)(shui)知(zhi)道(dao)(dao)宋(song)朝(chao)誰(shui)(shui)(shui)(shui)有(you)(you)(you)(you)(you)(you)錢，誰(shui)(shui)(shui)(shui)知(zhi)道(dao)(dao)唐朝(chao)誰(shui)(shui)(shui)(shui)有(you)(you)(you)(you)(you)(you)錢？可(ke)是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)我(wo)(wo)們(men)知(zhi)道(dao)(dao)“白日依山(shan)盡，黃河入海流”，我(wo)(wo)們(men)知(zhi)道(dao)(dao)“郁孤臺(tai)下清江水(shui)，中間多(duo)(duo)少(shao)行(xing)人(ren)(ren)(ren)淚(lei)”，“西北望長安，可(ke)憐(lian)無數(shu)山(shan)”，可(ke)是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)過去的(de)(de)(de)(de)家(jia)有(you)(you)(you)(you)(you)(you)萬貫、香(xiang)車寶(bao)馬(ma)，都已(yi)經遺臭千(qian)古了(le)。也許在(zai)當年這個(ge)(ge)(ge)寫詩(shi)的(de)(de)(de)(de)人(ren)(ren)(ren)也羨慕那個(ge)(ge)(ge)富有(you)(you)(you)(you)(you)(you)的(de)(de)(de)(de)人(ren)(ren)(ren)，還(huan)有(you)(you)(you)(you)(you)(you)可(ke)能(neng)(neng)給人(ren)(ren)(ren)做門客，討一(yi)(yi)碗飯(fan)吃。可(ke)是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)有(you)(you)(you)(you)(you)(you)價(jia)值(zhi)的(de)(de)(de)(de)人(ren)(ren)(ren)才(cai)能(neng)(neng)千(qian)古流傳(chuan)。

所(suo)以，我(wo)(wo)有這(zhe)樣一(yi)個(ge)(ge)比較一(yi)分為二的(de)(de)(de)看(kan)法，一(yi)方(fang)面(mian)在商(shang)言(yan)商(shang)，我(wo)(wo)做的(de)(de)(de)企業是一(yi)家上市公司，我(wo)(wo)要努(nu)力(li)做好(hao)，給(gei)全(quan)體股(gu)民創造(zao)價值，對(dui)社會(hui)有所(suo)貢獻，這(zhe)是我(wo)(wo)的(de)(de)(de)責任(ren)；但另一(yi)方(fang)面(mian)，也要盡我(wo)(wo)的(de)(de)(de)能力(li)，不(bu)(bu)追求(qiu)絕 對(dui)的(de)(de)(de)成功(gong)，不(bu)(bu)追求(qiu)現實上、物質(zhi)上的(de)(de)(de)過分貪欲和享樂(le)。要均(jun)衡(heng)地(di)對(dui)待社會(hui)、個(ge)(ge)人(ren)、員工、上下(xia)游，同時也理(li)性地(di)看(kan)待物質(zhi)和精神(shen)方(fang)面(mian)，不(bu)(bu)做金錢的(de)(de)(de)奴(nu)隸，也不(bu)(bu)做商(shang)業上的(de)(de)(de)侏儒，做什么都努(nu)力(li)做得好(hao)，但又知(zhi)道這(zhe)不(bu)(bu)是人(ren)生的(de)(de)(de)全(quan)部。

陳愛海：作(zuo)為一名企(qi)業家，其實賺錢很(hen)重(zhong)要(yao)，綜合的素質也很(hen)重(zhong)要(yao)。

金衛東：對(dui)，我(wo)們(men)(men)國家現(xian)在(zai)(zai)在(zai)(zai)臺前的(de)(de)這些(xie)企業家應該(gai)是(shi)(shi)良(liang)莠不(bu)齊的(de)(de)，很多(duo)人是(shi)(shi)特別努(nu)力(li)刻苦而(er)成功的(de)(de)，很多(duo)人是(shi)(shi)心無(wu)旁(pang)騖只追(zhui)求(qiu)財富而(er)成功的(de)(de)。如果讓咱(zan)們(men)(men)中國前五(wu)百(bai)強的(de)(de)老(lao)板(ban)都去搞科研，是(shi)(shi)不(bu)是(shi)(shi)90%的(de)(de)人不(bu)合格(ge)(ge)(ge)；讓前五(wu)百(bai)名的(de)(de)老(lao)板(ban)都去政府做(zuo)公務員(yuan)，是(shi)(shi)不(bu)是(shi)(shi)60%-70%的(de)(de)人不(bu)合格(ge)(ge)(ge)；甚至在(zai)(zai)自我(wo)約束能力(li)方面(mian)，他(ta)們(men)(men)都不(bu)合格(ge)(ge)(ge)。但是(shi)(shi)，正(zheng)如亞當斯密所說：在(zai)(zai)餐桌上屠夫、面(mian)包師為(wei)了自己的(de)(de)利益，給(gei)我(wo)們(men)(men)生產(chan)了豬肉，生產(chan)了面(mian)包，讓我(wo)們(men)(men)的(de)(de)生活過得(de)好。從這個角度來說，他(ta)們(men)(men)又是(shi)(shi)奉(feng)獻者，盡管他(ta)們(men)(men)得(de)到(dao)一些(xie)，但他(ta)們(men)(men)也(ye)承擔風險，而(er)他(ta)們(men)(men)制(zhi)造(zao)出(chu)來的(de)(de)產(chan)品和提(ti)供的(de)(de)服務，是(shi)(shi)需要滿足別人才可(ke)以獲得(de)認(ren)可(ke)的(de)(de)，因此他(ta)們(men)(men)也(ye)是(shi)(shi)社(she)會需要的(de)(de)人。

陳愛(ai)海：有些(xie)人(ren)是純(chun)粹(cui)地為了(le)自(zi)(zi)己(ji)(ji)，但在為了(le)自(zi)(zi)己(ji)(ji)的(de)過程中，客觀地也(ye)給別人(ren)帶來了(le)產品(pin)和(he)服務。總體(ti)上(shang)您(nin)認為，現在中國(guo)企業家(jia)群(qun)體(ti)的(de)整體(ti)素質(zhi)還是不高(gao)的(de)，或(huo)者(zhe)偏低的(de)。

金衛東：企(qi)(qi)業(ye)(ye)(ye)家(jia)(jia)不(bu)(bu)(bu)(bu)能(neng)(neng)用(yong)科學(xue)家(jia)(jia)，也(ye)(ye)不(bu)(bu)(bu)(bu)能(neng)(neng)用(yong)文學(xue)家(jia)(jia)，也(ye)(ye)不(bu)(bu)(bu)(bu)能(neng)(neng)用(yong)政治家(jia)(jia)來形容，也(ye)(ye)許我(wo)們(men)(men)的(de)(de)(de)第(di)二代受教育程度(du)都提升上(shang)來了(le)(le)，但是奮斗精神、企(qi)(qi)業(ye)(ye)(ye)家(jia)(jia)精神卻(que)缺失(shi)了(le)(le)。所以從企(qi)(qi)業(ye)(ye)(ye)家(jia)(jia)的(de)(de)(de)素質考慮，可能(neng)(neng)第(di)二代還不(bu)(bu)(bu)(bu)如第(di) 一(yi)代更(geng)像(xiang)企(qi)(qi)業(ye)(ye)(ye)家(jia)(jia)。因為企(qi)(qi)業(ye)(ye)(ye)家(jia)(jia)有兩個基本特征(zheng)：第(di) 一(yi)是風(feng)險(xian)喜(xi)好(hao)，愛(ai)冒險(xian)，往往受過良好(hao)教育的(de)(de)(de)人不(bu)(bu)(bu)(bu)愛(ai)冒險(xian)；第(di)二是企(qi)(qi)業(ye)(ye)(ye)家(jia)(jia)總愿意嘗(chang)試(shi)新(xin)(xin)鮮事(shi)物(wu)，不(bu)(bu)(bu)(bu)愛(ai)走尋常(chang)路，愛(ai)創新(xin)(xin)，其實也(ye)(ye)不(bu)(bu)(bu)(bu)是愛(ai)創新(xin)(xin)，他(ta)們(men)(men)常(chang)常(chang)不(bu)(bu)(bu)(bu)耐煩，不(bu)(bu)(bu)(bu)愛(ai)做重復的(de)(de)(de)事(shi)。這(zhe)個特征(zheng)在下一(yi)代更(geng)理(li)性的(de)(de)(de)職業(ye)(ye)(ye)經理(li)人和二代企(qi)(qi)業(ye)(ye)(ye)家(jia)(jia)身上(shang)也(ye)(ye)表現不(bu)(bu)(bu)(bu)太明顯，他(ta)們(men)(men)往往在大規模(mo)的(de)(de)(de)基礎(chu)上(shang)會變成一(yi)個看守者或者改良者。

以(yi)上文(wen)字根(gen)據現(xian)場采訪音頻(pin)整理而(er)成(cheng)